?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

украинцы

Чудесные ребята, молодые специалисты. Приехали в Хорватию работать. Мы радостно встречаемся, они предлагают чай, кофе, фрукты.
А вы откуда?-интересуюсь.
-Из Киева! А вы?
-а я из Москвы.

И вот эта жуткая заминка. Вроде, все нормальные люди, вроде, всё понятно. Но почему, почему мне должно быть неудобно? И им тоже...
У нас всё хорошо, мы продолжаем общаться. Но я боюсь, что даже мой искренний вопрос "Как там у вас в Киеве?" они услышат с подтекстом. И надо очень осторожно выбирать слова, и надо напряженно думать, как бы построить фразу. Гадость какая, гадость. Проклятые порошенки, путины и обамы, испоганили чудесное, замечательное интернациональное...
Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 26 comments — Leave a comment )
foto_sochi
Jan. 28th, 2016 09:48 am (UTC)
Раньше таких проблем не было...
zagrebchanka
Jan. 28th, 2016 12:51 pm (UTC)
конечно. Я могла ржать над "москалями" и обзывать их "хохлами". Могла шутить на кучу разных тем от Булгакова до Гоголя. А теперь-я не хочу их обидеть и не знаю, как они воспримут. Уверена, что тоже самое у них. Ужасно
warsh
Jan. 28th, 2016 09:52 am (UTC)
Политики обгадят всё.
seaseas
Jan. 28th, 2016 12:35 pm (UTC)
В самую точку сказал.
warsh
Jan. 28th, 2016 12:52 pm (UTC)
Не доверяю ни одному политику.
zagrebchanka
Jan. 28th, 2016 12:49 pm (UTC)
жутко это печально и неприятно
warsh
Jan. 28th, 2016 12:51 pm (UTC)
Противоядие одно: иметь собственную голову на плечах.
zagrebchanka
Jan. 28th, 2016 02:57 pm (UTC)
ага, и еще нужно, чтобы все вокруг её имели. А это уже утопия:)
warsh
Jan. 28th, 2016 03:53 pm (UTC)
Ну, хотя бы родные и близкие.)
sasha0404
Jan. 28th, 2016 12:55 pm (UTC)
исключая из разговоров тему политики, все становятся хорошими друзьями
zagrebchanka
Jan. 28th, 2016 01:28 pm (UTC)
да это понятно...но я ж как раз о том, что теперь надо выбирать, о чём можно говорить, а о чем не надо
(no subject) - yyoklmn - Jan. 28th, 2016 02:10 pm (UTC) - Expand
zagrebchanka
Jan. 28th, 2016 03:00 pm (UTC)
конечно, западные украинцы всегда стояли особняком, так же как и прибалты. И не любили русских там сильно. Но я говорю про основных украинцев. все таки западные всегда были меньшинством
(no subject) - yyoklmn - Jan. 28th, 2016 05:08 pm (UTC) - Expand
Andrei Kirilyuk
Jan. 28th, 2016 03:47 pm (UTC)
Я конечно дико извиняюсь, но лицемерие в данном случае не уместно. Как будто мы не знаем, что это не Порошенко и Обама ввели войска в Россию, оккупировали территории и убили много тысяч людей, а совсем наоборот (без каких бы то ни было нападений со стороны Украины). Как будто кровососущий диктаторский режим существует в Украине и Америке, а не в России, при поддержке почти всего населения. Хотя именно такие варианты "всё наоборот" пропагандирует этот самый режим по своим безальтернативным зомбо-каналам, в отличие от всего остального мира. Но мы ведь демократы и либералы и понимаем эту разницу и абсолютное отсутствие симметрии между теми и другими "политиками" и соответствующими точками зрения (свобода личности или свобода царя). Или как? Важно это, а не сопровождающее эмоциональное "замыливание".

Edited at 2016-01-28 03:48 pm (UTC)
(no subject) - yyoklmn - Jan. 28th, 2016 05:24 pm (UTC) - Expand
Andrei Kirilyuk
Jan. 28th, 2016 06:32 pm (UTC)
"Лицемерие" происходит от моего ясно выраженного сомнения, что хозяйка блога (да и любой минимально вменяемый человек) может не знать упомянутых фактов, которые очевидным образом нарушают упомянутую "симметрию". При этом я не говорю об отношении к самим фактам. Можно считать, что это хорошо и правильно, что напали, оккупировали и убили, так им и надо и т. д. Но симметрия-то в любом случае нарушена. Так поиздеваться над "братской" страной и потом ожидать доброго отношения в ответ, ну это как бы уже отклонение иного уровня, превосходящее менталитет любого обычного преступника (он же не предполагает, что жертва должна хорошо к нему относиться).

А ваша главная российская проблема, как многие уже заметили, это невообразимое стремление к невообразимым крайностям, причём прямо противоположным, лишь бы крайность. То есть страсть к казалось бы невозможному упрощению действительности. То этот коммунизм совершенно вырубающий всё, что выступает. То теперь эта "нацгордость" чем-то несуществующим (и никто таки не знает чем). То вы презираете демократию, то считаете (как раз ваши оценки здесь), что при демократии всё должно быть идеально, и люди, и их поступки (ну да, как раньше при коммунизме), так что при демократии и либерализме не может быть ни продажных подлецов, ни провокаторов в пользу иезуитских спецслужб "братского народа", ни иных "ужасных поступков". На самом деле, либеральная демократия (примат каждой отдельной личности) это просто самый быстрый способ прогресса, как индивидуального, так и социального. Но люди конечно же неидеальны (и очень разны), особенно на начальных стадиях этого прогресса (и особенно при переходе к нему от тоталитарного прошлого), поэтому "ужасы" случаются и при демократии, но их масштаб будет неизбежно уменьшаться со временем (а не возрастать или иногда стагнировать, как для тоталитарных режимов, которым всё равно потом придётся "начать с нуля" это настоящее развитие, включая всё те же "ужасы"). Я конечно не имею в виду внешний фактор нападения агрессивного тоталитаризма, который безусловно способен превратить в ужас жизнь в любом более слабом государстве, независимо от его политического и экономического режима.
yarowind
Jan. 28th, 2016 05:58 pm (UTC)
Ну, понеслось...
zagrebchanka
Jan. 29th, 2016 04:26 pm (UTC)
ну, неизбежно же:))
sova_ri_de
Jan. 28th, 2016 07:13 pm (UTC)
а Вы не бойтесь - разве это Ваши проблемы, что они услышат и разве их проблемы, что услышите Вы?:) побольше банального доверия своему и чужому психическому здоровью и все будет ок. Никто не помрет от "недопонимания". Подумаешь:))
bubica1
Jan. 28th, 2016 08:18 pm (UTC)
Да брось ты, Маш... Порошенки, путины, обамы...
Испоганили гораздо раньше, если оно вообще было...
moje_imja
Jan. 29th, 2016 07:28 am (UTC)
В замечательное интернациональное верилось в пионерском возрасте в советской Украине. В командировках позже по России, под влиянием фраз типа "хохлы понаехали", родились сомнения. Потом было еще пару наших республик, более тесное общение с русскими. Результат: имперскость и снис хождение в голосе, не всех, но некоторых, по отношению к Украине и украинцам как-то эти сомнения вытеснили. Нет, я искренне люблю нескольких русских подружек и никогда с их стороны в мой адрес ничего отрицательного не прозвучало. Но, зачастую, как не помню кто сказал, хорошие русско украинские отношения резко портятся при переходе на известные темы. Так что, соглашусь, Ленa((
zagrebchanka
Jan. 29th, 2016 04:26 pm (UTC)
мне кажется, что часто эта "имперскость" -это выражение некоего комплекса малых народов. Они боятся это услышать и внимательно прислушиваются, не проскальзнет ли где.
Так же, кстати, у хорватов, очень похоже. малый народ, вечно угнетен, вечно под чьим-то каблуком, и им всё время кажется что их или обижают, или хотят обидеть.
zagrebchanka
Jan. 29th, 2016 04:22 pm (UTC)
Лен, у меня всегда было куча друзей из Украины, и никогда даже малейших намеков на рознь...может, я ни в том мире жила?
bubica1
Jan. 29th, 2016 04:53 pm (UTC)
Ну у меня кучи не было, а, пожалуй, только одна подруга, зато из Львова, но я ж сужу не по личной приязни-неприязни, а по курсу в целом, так сказать...
ivagkin
Jan. 29th, 2016 07:34 pm (UTC)
У меня было то же самое чувство в 2014 году в Белграде. Там был какой-то студенческий форум и был фестиваль культур. Я просто приходил туда с друзьями, ведь и сам не стар,да и фестиваль был открыт)))
Ну вот одни с другими по-моему не общались. Я когда сказал,что из Украины - они сказали "понятно",я ответил тем же самым и мы пошли дальше))
Действительно, впервые в жизни было какое-то нежелание продолжать дальше разговор. Даже не спрашивая откуда они и как дела

Edited at 2016-01-29 07:37 pm (UTC)
( 26 comments — Leave a comment )

Profile

neznakomka
zagrebchanka
zagrebchanka

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com