?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Во время нашей рождественнской поездки по немецким городам мне, благодаря нашему замечательному гиду, открылась совершенно для меня неожиданная истина. Оказывается, практически вся Германия, все немецкие города были стёрты с лица земли в 1944-45 годах. Нет, понятно, что следы войны должны были быть. И про бессмысленную и, в целом, варварскую бомбардировку Дрездена, мы все слышали и читали. Но я все-таки думала, что именно Дрезден и Берлин больше всего пострадали, Дрезден-от союзных авиаударов, Берлин во время штурма. И да, помню про Кенигсберг, с ним тоже всё более менее ясно.
Но для меня стало открытием и шоком, что даже маленькие города, не представлявшие никакого стратегического значения, такие, например, как чудесный Роттенбург, на самом деле-любовно восстановленные копии, а оригиналы были практически полностью уничтожены.
Согласно словам нашего гида, более 80 % всех исторических зданий на территории всей Германии это копии. Копии послевоенные, 50-ых, 60-ых годов.





Жуткие цифры...И понятно, что совершенно не оправданные жертвы с военной точки зрения.
Знаете, в свете свежих современных событий...а чем мы лучше ИГИЛа, в угоду исламскому фанатизму взрывающему Пальмиру? Как могли союзники, уже зная, что Гитлер проиграл, и дальше бомбить средневековые центры городов, церкви, замки, музеи?! Как?!

В Нюрнберге центр города восстановили прекрасно: и старые улочки, и домик Дюрера, и Кафедральный готический собор. А рядом с собором стояла часовня. На нее не хватило средств. Пока на месте, где она стояла, установлена вот такая табличка, как просьба и напоминание следующим поколениям


Я не очень люблю немцев. Мне ближе культура и образ жизни итальянцев или французов. Но не может не вызывать восхищения народ два раза за 50 лет восставший дословно из пепла, восстановивший страну, культуру, чувство собственного достоинства. И всё это на фоне страшного, глубокого и искреннего покаяния, что пережила целая нация после 1945 года.
Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 34 comments — Leave a comment )
ya_exidna
Jan. 17th, 2016 04:37 pm (UTC)
Какие они молодцы, что всё это восстановили!
zagrebchanka
Jan. 18th, 2016 08:32 am (UTC)
восстановили сколько могли. Знаешь, очень четко видно: три-четыре улиц в центре восстановлены, а дальше идут обычные коробки 60-ых, удобные, практичные, но современные. Ужас!
il_ducess
Jan. 17th, 2016 04:48 pm (UTC)
меня это тоже поразило и мне жалко немцев. Их города стерты и теперь это другие города. Многие восстановили, а многие не стали. Кельн, Карслруэ, Штутгарт, Бонн и это только те, что я видела или знаю...
Знаешь, после того, как я стала ездить в Германию меня перестали мучить ночные кошмары, что фашисты входят в Москву. Они меня мучили иногда с самого детства. Настолько сильно мама передала мне свои детские страхи.
yarowind
Jan. 17th, 2016 05:03 pm (UTC)
>> Как могли союзники, уже зная, что Гитлер проиграл, и дальше бомбить средневековые центры городов, церкви, замки, музеи?! Как?!

Я бы не был так категоричен. Немцы защищались до конца, до 8 мая 1945, а кое-где даже и позже. При выборе - смерть молодых солдат или здания, выбор очевиден. А немцы оборонялись и в городах тоже, сдавали улицу за улицей.
zagrebchanka
Jan. 18th, 2016 08:45 am (UTC)
Влад, конечно. Именно поэтому про Берлин или там другие крупные города говорить сложно, это была жестокая война. Но крошечные средневековые города или замки не могли быть стратегически важными. Особенно в западной Германии, куда входили союзники и там не шли бои за каждый дом. Удары наносились с воздуха, ковровым покрытием, не разбираясь
warsh
Jan. 17th, 2016 05:37 pm (UTC)
Да, у них есть чему поучится.
zagrebchanka
Jan. 18th, 2016 08:46 am (UTC)
прежде всего, покаянию глубокому...
(no subject) - warsh - Jan. 18th, 2016 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - zagrebchanka - Jan. 18th, 2016 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - warsh - Jan. 18th, 2016 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - zagrebchanka - Jan. 18th, 2016 09:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - warsh - Jan. 18th, 2016 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - zagrebchanka - Jan. 18th, 2016 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - warsh - Jan. 18th, 2016 12:23 pm (UTC) - Expand
seakonst
Jan. 17th, 2016 10:30 pm (UTC)
Увы.
Кёльн, например:
zagrebchanka
Jan. 18th, 2016 08:46 am (UTC)
здесь хоть собор стоит. В Нюрнберге и его снесло.
Natalia Soriano
Jan. 17th, 2016 10:31 pm (UTC)
Бесспорно немцы молодцы, что восстановили все разрушенное, города просто сказочные, но не надо "с больной головы на здоровую", как Вы, Мария, это часто делаете: забываете "небольшую деталь", что если бы Гитлер не напал и не уничтожил "полмира", то никто бы не стал потом бомбить немецкие города. И стояли бы они прекрасные до сих пор... А 20 с лишним млн русских остались бы живы... И не было бы холокоста и пр. "прелестей". Это была ужасная война, а войны проявляют у людей все самое лучшее и самое худшее...
zagrebchanka
Jan. 18th, 2016 08:50 am (UTC)
Господи, Наталья, вы хоть где-то заметили мое оправдание Гитлера? Никто не станет обсуждать стратегически важные центры и даже гибель гражданского населения в той войне-это было страшно, но необходимо, точнее, неизбежно. Я же говорю о бессмысленном исступленном уничтожении памятников культуры, когда военные цели были уже почти достигнуты и стратегически это ничего не решало.
Французы открыли двери немцам, чтоб сохранить Париж. У немцев не было такой возможности. Пощадить музеи было можно. Так же как было можно не сбрасывать Малыша на Хиросиму
seaseas
Jan. 17th, 2016 10:50 pm (UTC)
Я тоже переменила свое отношение к немцам, после того, как съездила в Германию и пообщалась с жителями.
zagrebchanka
Jan. 18th, 2016 08:53 am (UTC)
Знаешь, я живу в германофильской стране. Они были частью Австрийской империи тыщу лет, после войны работали и зарабатывали в Германии. Для них Германия (Австрия)-некий старший брат, на которого смотрят снизу вверх. Это понятно и исторически и рационально. Немцы-потрясающий народ, вызывающий уважение. Хотя моя генетическая неприязнь хоть и уменьшается с годами, поездками, размышлениями, но не исчезает совсем
intrusa00
Jan. 18th, 2016 01:22 am (UTC)
Немцы, несомненно, вызывают восхищение, если учесть ещё и воссоединение Германий после падения стены, это опять как пепелище поднимать.
Но, думаю, менталитет бомбивших нам понять сложно потому, что мы не жили в те времена, не переживали все те ужасы на собственной шкуре и слышали сами тех ужасных новостей. У нас никто не погиб и не пропал. Поэтому судить тут сложно.
zagrebchanka
Jan. 18th, 2016 08:54 am (UTC)
Я понимаю, что в раже войны, в порывах ненависти и возмездия хотелось нахер снести всё и вся. Жаль, что в тот момент не было голосов разума, которые могли остановить полное уничтожение. :(
zagrebchanka
Jan. 19th, 2016 05:21 pm (UTC)
потрясающие данные, спасибо
(no subject) - Natalia Soriano - Jan. 19th, 2016 10:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zagrebchanka - Jan. 20th, 2016 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - Natalia Soriano - Jan. 22nd, 2016 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Екатерина Панфёрова - Jan. 28th, 2016 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zagrebchanka - Jan. 29th, 2016 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Екатерина Панфёрова - Jan. 30th, 2016 08:32 pm (UTC) - Expand
Екатерина Панфёрова
Jan. 19th, 2016 08:34 pm (UTC)
Простите, можно уточнить, эта истина открылась вам только сейчас, исключительно после поездки на местность? Но вы же историк...
zagrebchanka
Jan. 20th, 2016 09:07 am (UTC)
Я же написала ...мы знали про Дрезден и про Берлин. Возможно, где-то проходила инфа про ковровые бомбардировки. Но осознать масштаб и понять, что бомбили не только расположения войск и укрепрайоны, да, довелось только сейчас.
Причем тут историк?
(no subject) - Екатерина Панфёрова - Jan. 28th, 2016 10:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zagrebchanka - Jan. 29th, 2016 04:18 pm (UTC) - Expand
( 34 comments — Leave a comment )

Profile

neznakomka
zagrebchanka
zagrebchanka

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com